Уважаемые коллеги!
В этом разделе нашего сайта накопилось уже много информации. Поэтому, если у вас есть вопрос по оборудованию БИТЦЕР, по способам его применения и допустимым режимам его работы, по его неисправностям и путям их устранения, по наиболее энергоэффективным установкам и т.д., то не спешите сразу писать его в модуль. Все ранее заданные интересные вопросы объединены в тематические разделы, перечисленные в колонке слева на этой странице. Зайдите в эти разделы. Может ответ на Ваш вопрос уже есть в них. Если Вы там не смогли ничего найти, то попробуйте, лаконично сформулировав смысл своего вопроса, найти ответ на него через ОКНО ПОИСКА. Оно распространяется только на раздел «Онлайн-консультация».
Дмитрий Корнивец
Инженер-консультант
БИТЦЕР СНГ
Онлайн-консультация
Кожухотрубный конденсатор
Добрый день! Я студент МГТУ им Баумана. У меня исследовательская часть диплома заключается в оптимизации расчета холодильных машин. И вот уже третий день вожусь с конденсатором. Помогите, пожалуйста. Задача следующая: расход воды 320 т/ч, температура воды на входе 20 гр, на выходе 45 гр., хладогент r134a, расход 41,9 кг/с, температура конденсации 48 гр. полная тепловая нагрузка 6619 кВт. Трубы гладкие, dвн=18, dн=22. Проблема вот в чем: я расчитал этот конденсатор 4 методиками! В первом случае поверхность теплообмена получилась F=23370 м2! и длина трубок 234 м! (Трубаев) Ну бред же! Tст=36,8 гр. По второй методе F=854 м2, L=10.4 м (Сакун). По третьей F=1943 м2, L=19.4 м. (Кошкин), Четвертая не работает совсем (Маринюк). Так как же правильно? Посчитайте, пожалуйста по своей программе!) Плиз! Интересует Площадь теплообмена, длина труб, кол-во ходов, темп-ра стенки. Посоветуйте правильную методику. Мне таких расчетов еще десяток делать, чтоб вывести зависимость F от стоимости. Может здесь, чем поможете. Заранее спасибо! могу прислать расчеты в pdf
22 04 2013 // Иван
Ответ:
К сожалению, мы врядли что-то Вам сможем посоветовать. Наша программа BITZER Software считает кожухотрубные конденсаторы по методике, зашитой глубоко во внутрь! Данных по величине эквивалентной поверхности теплообмена конденсаторов БИТЦЕР не приводятся ни в проспектах, ни в софте.
См. пример расчёта конденсатора по Вашему ТЗ.
Как видите, даже самый большой наш конденсатор не соответствует Вашим исходным данным.
А что Вам по этому вопросу советует Ваш руководитель диплома в МГТУ?
26 04 2013
Re (1): Кожухотрубный конденсатор
Добрый день, Дмитрий, подскажите пожалуйста, каким образом возможно посчитать кожухотрубный конденсатор Bitzer как пароохладитель?
28 04 2013 // Сергей
Ответ:
К сожалению, в данный момент сделать расчёт кожухотрубного конденсатора БИТЦЕР как охладителя сжатого пара (desuperheater) по программе подбора оборудования BITZER Software 6.3 не представляется возможным. Сейчас разработчики софта думают, как интегрировать эту опцию в модуль расчёта конденсаторов.
Пока я готов предложить Вам проводить индивидуальные расчёты по Вашим заданиям. Присылайте варианты - немецкие коллеги из ГмбХ будут делать ручные расчёты.
16 05 2013
Re (2): Кожухотрубный конденсатор
Добрый день, Дмитрий, спасибо за ответ. Во вложении расчетка компрессора CSH9593-240 к нему нужен предконденсатор (кожухотрубный Bitzer). Нагрев воду с +40С до +45С перегретым фреоном до точки конденсации.
20 05 2013 // Сергей
Ответ:
Пересылаю Ваш расчёт немецким коллегам. Ответ возможно надо будет какое-то время подождать.
Хотел бы обсудить с Вами следующие:
1. Почему перегрев паров у Вас 6К? Считается, что при отсутствии особых причин (затопленный испаритель, циркуляционный ресивер) перегрев паров общий д.б. не ниже 7К - риск "влажного хода".
2. Почему перегрев весь полезный? На Вашем чиллере между испарителем и компрессором очень короткая и хорошо теплоизолированная прямая труба?
3. Почему Вы не применяете ЭКО (subcooler) или ЭКО (open flash tank + затопленный испаритель)?
4. Обратите внимание, на данном режиме работы компрессора CosFi его мотора 0,87.
27 08 2013
Re (3): Кожухотрубный конденсатор
Спасибо, Дмитрий, Трасса между испарителем и компрессором действительно короткая (сталь), около 1,5м с изоляцией 19мм (вспененный каучук). Установлено электронное ТРВ Danfoss (шаговое) и ПИД-регулятор Carel. Для их настройки рекомендуются параметры Carel-ом 6К (перегрев). Я понимаю что это "впритык". Однако хочу попробовать. Так же буду при наладке контролировать Тнагнетания и Твсасывания при известных давлениях. В случае чего перейду на 7К. В алгоритмах управления Carel (высылаю) рекомендуют 6К. Режим с переохлаждением рассматривался, однако борьба с конкурентами не позволяет усложнять систему. Так же ТРВ для экономайзера необходимо еще найти на кипение +28С. Не все производители делают и держат на складе (Alco и Danfoss). Затопленная схема так же была интересна, но решили пойти тривиальным путем из-за стоимости проекта. За cos СПАСИБО!!!
20 05 2013 // Сергей
Ответ:
К вопросу о конкурентной борьбе. Имейте также ввиду, что предконденсатор требует определённой "обвязки" весьма недешёвыми клапанами. См. ответ на вопрос
Проектирование предконденсатора
21 05 2013
Re (4): Кожухотрубный конденсатор
Согласен 7К будет надежнее к тому же мощность не слишком и снизилась. СПАСИБО.
20 05 2013 // Сергей
Ответ:
Извините за задержку с ответом из ГмбХ, который, к сожалению, такой: для данной установки с указанными рабочими параметрами применить какой-либо кожухотрубный конденсатор БИТЦЕР в качестве предконденсатора не представляется возможным из-за неблагоприятного для данной задачи соотношения их производительности и внутреннего гидравлического сопротивления. Для данной задачи требуется предконденсатор малой производительности. Из конденсаторов БИТЦЕР малый такой теплообменник не может быть установлен из-за его большого гидросопротивления большому расходу (НР) нагнетаемого компрессором газа. Но большой конденсатор БИТЦЕР также нельзя установить в Ваш контур из-за его избыточной производительности.
Объективной необходимости в предконденсаторе в Вашем чиллере размется нет. Основной конденсатор работает в весьма комфортных условиях даже с учётом возможного роста tc. Если Вам требуется какой-то расход тёплой воды, то либо рассмотрите возможность применения в Вашем чиллере основного кожухотроубного конденсатора БИТЦЕР (вместо воздушного), либо посмотрите в качестве предконденсатора для Вашего чиллера пластинчатый несимметричный теплообменник.
28 05 2013
Re (5): Кожухотрубный конденсатор
Добрый день, Дмитрий, мы просчитывали ППТО Alfa-Laval (расчет во вложении). Однако для меня не совсем ясно, почему почти все итальянские производители для водоохлаждающих машин используют кожухотрубные предконденсаторы (tube bended heat exchanger) установленные в разрыв потока нагнетания? Из автоматики они используют только трехходовой клапан по стороне воды. Основное итальянское требование: вода не должна быть ниже +25С на входе в предконденсатор. Схему RHOSS я так же вложил. Как Вы считаете при использовании кожухотрубного ТО для данной цели можно ли обойтись без дорогостоящих пилотов Danfoss? Или тип ТО не определяет КИПиА данного узла? Так же есть некоторая особенность, не все производители данного оборудования публикуют информацию о возможности установки данных пердконденсаторов (ППТО и S&T) на установки с выносными конденсаторами и винтовыми компактными компрессорами. Можете ли Вы как то прокомментировать данную информацию.
28 05 2013 // Сергей
Ответ:
Мне сложно тут что-то комментировать. Возможно, что с точки зрения итальянских производителей чиллеров какие-то специализированные/опттимизированные tube bundle heat exchangers - более оптимальные теплообменники для их применения в качестве предконденсаторов.
Отличие: tube bundle - это типа "газотрубный котёл", а shell&tube - это "водотрубный".
От автоматики Данфосс лучше не отказываться.
28 05 2013
Заполните форму, чтобы задать вопрос